Manuel "cours de grec ancien à l'usage des grands commençants" de Lebeau et Métayer

[Bruno]

Bonjour,

Désireux de m'initier au grec ancien (je n'en ai jamais fait), on m'a
conseillé l'achat du manuel " Cours de Grec ancien / à l'usage des grands
commençants" de Lebeau et Métayer (éd. SEDES).

Est-ce que quelqu'un connait ce manuel et pourrait me dire comment on
l'utilise ?

Sur la quatrième de couverture il est en effet indiqué que ce manuel ne peut
être utilisé que sous la direction d'un enseignant et lorsque je parcours
les leçons, elles se composent de titres de chapitres (" l'alphabet ", "les
accents", ...) mais sans pratiquement aucun contenu à l'intérieur des
chapitres (par ex. l'alphabet n'est pas donné, ni un paragdigme pour la
deuxième déclinaison dans le chapitre qui lui est consacré...)

Cet ouvrage nécessite d'avoir une grammaire. Auriez-vous des éditions de
grammaires grecques à me recommander ?

Je me dis également que le manuel SEDES n'est peut être pas, étant donné que
je n'ai pas de professeur, le bon ouvrage qu'il me fallait pour m'initier au
Grec. Auriez-vous d'autres fascicules à me proposer ?

Merci d'avance pour vos réponses.

[Oncle Fetide]

Bonjour,

La grammaire de base pour le grec ancien est la grammaire Ragon. Elle est
parfaite pour les débutants. Vous y avez tout ce qu'il est indispensable de
mémoriser. Au début, laissez tomber tout ce qui est écrit en petits
caractères et concentrez votre effort sur le grec attique qui est le grec
classique. Dans un deuxième temps vous passerez à des choses un peu plus
complexes et notamment à l'étude des autres dialectes grecs dont la
connaissance est nécessaire si vous voulez avoir accès à l'ensemble de la
littérature grecque. Mais ce n'est pas très compliqué et c'est même assez
rigolo.

Ne négligez pas l'acquisition du vocabulaire et apprenez le grec comme vous
apprendriez le chinois ou l'espagnol, c'est à dire comme si vous deviez le
parler. Il n'y a rien de plus pénible que d'aller constamment au dicco quand
on lit un texte.

Pour les manuels, je ne peux pas vous répondre. Je suppose que tous se
valent et que ceux d'aujourd'hui sont à la fois aussi bons et aussi mauvais
que ceux que j'ai connus jadis. Quittez-les le plus vite possible pour de
vrais textes grecs que vous choisirez essentiellement dans les orateurs
attiques. Etudiez-les soigneusement et votre connaissance du grec reposera
sur des fondations en béton armé à partir desquelles vous pourrez tout
aborder sans aucune difficulté dans un deuxième temps.

Si vous connaissez le latin, alors vous savez déjà quasiment plus des deux
tiers de la syntaxe grecque car ces deux langues sont très proches à ce
niveau-là.

Le grec ancien est une langue assez facile et très amusante pour un
francophone. Si vous étudiez régulièrement vous l'apprendrez assez
rapidement. La seule chose un peu délicate au début est de bien comprendre
le fonctionnement du système verbal car il est complètement différent de
celui dont nous avons l'habitude, mais cela ne présente pas de difficultés
majeures.

Puisque vous n'avez pas de professeur, n'hésitez pas au moindre doute à
poser toutes les questions que vous voudrez sur ce forum. Même si une
question vous paraît idiote ou incongrue, posez-la tout de même sans
hésitation, vous serez toujours le bienvenu et vous trouverez toujours ici
une réponse.

Enfin téléchargez à partir des FAQ de ce forum le système informatique qui
vous permettra de lire et d'écrire et donc de publier des choses en grec
polytonique.

Bon courage et bien sincèrement à vous

Le vieil Oncle

Post by Bruno
Bonjour,
Désireux de m'initier au grec ancien (je n'en ai jamais fait), on m'a
conseillé l'achat du manuel " Cours de Grec ancien / à l'usage des grands
commençants" de Lebeau et Métayer (éd. SEDES).
Est-ce que quelqu'un connait ce manuel et pourrait me dire comment on
l'utilise ?
Sur la quatrième de couverture il est en effet indiqué que ce manuel ne
peut être utilisé que sous la direction d'un enseignant et lorsque je
parcours les leçons, elles se composent de titres de chapitres ("
l'alphabet ", "les accents", ...) mais sans pratiquement aucun contenu à
l'intérieur des chapitres (par ex. l'alphabet n'est pas donné, ni un
paragdigme pour la deuxième déclinaison dans le chapitre qui lui est
consacré...)
Cet ouvrage nécessite d'avoir une grammaire. Auriez-vous des éditions de
grammaires grecques à me recommander ?
Je me dis également que le manuel SEDES n'est peut être pas, étant donné
que je n'ai pas de professeur, le bon ouvrage qu'il me fallait pour
m'initier au Grec. Auriez-vous d'autres fascicules à me proposer ?
Merci d'avance pour vos réponses.

[Michel Rochel]

Post by Bruno
Bonjour,
Désireux de m'initier au grec ancien (je n'en ai jamais fait), on m'a
conseillé l'achat du manuel " Cours de Grec ancien / à l'usage des grands
commençants" de Lebeau et Métayer (éd. SEDES).
Est-ce que quelqu'un connait ce manuel et pourrait me dire comment on
l'utilise ?
Cet ouvrage nécessite d'avoir une grammaire. Auriez-vous des éditions de
grammaires grecques à me recommander ?

Le manuel de Lebeau et Métayer exige en effet la présence d'un
professeur. Malgré quelques inconvénients il possède deux avantages :
toutes les phrases et tous les textes grecs sont authentiques ; surtout
ces phrases et textes sont choisis, entre autres critères, en fonction
de leur vocabulaire - vocabulaire de base, les mots les plus employés
par les orateurs attiques.

Il existe un manuel destiné à ceux qui apprennent le grec seuls. C'est
"ἕρμαιον [Hermaion] initiation au grec ancien" par Jean-Victor Vernhes,
chez Ophrys. Quel manuel n'a pas ses défauts ? Mais tous ceux que je
connais et qui ont utilisé Hermaion n'ont eu et n'ont qu'à s'en louer -
du jeune étudiant au, moins jeune, retraité.
De plus ce manuel sert de base à un cours de grec ancien par
correspondace proposé par "Connaissance hellénique" (en collaboration
avec le service de Formation continue de l'Université
d'Aix-en-Provence). Adresse : Connaissance hellénique, Faculté des
Lettres, 13621 Aix-en-Provence CEDEX 1.

Quant à la grammaire, je préfère - et de beaucoup - la "Grammaire
grecque" d'Allard et Feuillâtre chez Hachette à la traditionnelle
"Grammaire grecque" de Ragon. La première est à peine moins riche mais,
justement, elle est beaucoup moins touffue, bien plus clairement
présentée que la seconde. Pas de crainte : l'essentiel (et même plus) y est.

Mais au-dessus de la grammaire d'Allard et Feuillâtre je place les deux
ouvrages de Joëlle Bertrand (heureusement de plus en plus connus et
conseillés) : "Grammaire grecque par l'exemple" (1997) et "Nouvelle
grammaire grecque" (2002) - les deux chez Ellipses.

Bon courage.

Michel Rochel.

[Bruno]

Merci beaucoup pour vos réponses.

Je vais consulter les ouvrages que vous m'indiquez.

A bientôt sur le forum.

[0***@gmail.com]

J'aimerais savoir : à partir de quel niveau jugez vous "raisonnable"
de quitter le manuel pour étudier directement les textes classiques ?
Personnellement, mon seul contact avec le grec s'est fait il y a trois ans
en Hypokhâgnes, j'ai toujours le Métayer et je n'ai pas dépassé la leçon 8.
Je crains que mes bases soient insuffisantes pour me jeter dans les textes, disons, de Platon.
De plus, ce qui m'aurait plus ce serait des textes avec analyse grammaticale au mot par mot. Je ne sais pas si cela se trouve.
Je n'ai pas de latin en outre.
Je n'arrive à avance avec le métayer ... sûrement vaut il mieux que je me dégote un autre manuel depuis le début ?

Mehdi

[e***@hotmail.com]

Bonjour,

Amha il est nécessaire d'avoir une vue d'ensemble sur les déclinaisons, les conjugaisons, les quelques règles grammaticales essentielles, avant d'aborder des textes. Cela implique d'aller au bout du Lebeau & Métayer ou d'un autre manuel.

Il existe de vieux recueils de textes, les "Textes grecs" de Guastalla, qui présentent des niveaux de difficulté gradués d'un tome à l'autre, avec des textes variés (orateurs attiques, fragments d'Homère, fragments des tragiques). Ils ne sont plus édités (depuis belle lurette sans doute car même ma prof de grec ne les connaissaient pas), mais peuvent se trouver encore:

http://www.priceminister.com/s/textes+grecs+guastalla

Il y a aussi le manuel de thèmes grecs de Bizos qui contient un corrigé pour chaque thème, si vous voulez vous entraîner au thème.

La lecture du "Précis d'accentuation grecque" de Lejeune est également très utile.

[g***@gmail.com]

Merci.
Il me reste plus qu'à m'en procurer un mieux fichu pour les autodidactes.

Mehdi