Discussion:
EYTYXEC TO NEON ETOC
(trop ancien pour répondre)
Chaeréphon
2011-01-01 10:38:58 UTC
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A tous les lecteurs de ce forum, en particulier à Oncle Fétide,
Caligula, Périclès, Saturnin

tous mes voeux pour 2011
--
Amicalement. Chaeréphon

"Je ne crains rien, je n'espère rien, je suis libre".
<http://users.tellas.gr/~sarbonne/index.htm>
Saturnin
2011-01-01 13:03:07 UTC
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Post by Chaeréphon
A tous les lecteurs de ce forum, en particulier à Oncle Fétide,
Caligula, Périclès, Saturnin
tous mes voeux pour 2011
Merci à vous et bonne année à tous !
Caligula
2011-01-01 13:29:47 UTC
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A tous les lecteurs de ce forum, en particulier à Oncle Fétide, Caligula,
Périclès, Saturnin
tous mes voeux pour 2011
Merci.

Vos recherches épigraphiques sont bouleversantes car elles font revivre des
réalités variées et intéressantes.
Je vous remercie aussi de m'avoir guidé sur le livre d'Auguste
Bouché-Leclercq lors de mes recherches sur la divination et les oracles de
la Sibylle!

Tous mes voeux de bonheur pour 2011.
--
Caligula
Oncle Fetide
2011-01-09 13:51:10 UTC
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A tous les lecteurs de ce forum, en particulier à Oncle Fétide, Caligula,
Périclès, Saturnin
tous mes voeux pour 2011
--
Amicalement. Chaeréphon
"Je ne crains rien, je n'espère rien, je suis libre".
<http://users.tellas.gr/~sarbonne/index.htm>
Avec bien du retard,

A ce forum et và tous ses membres, je souhaite que la sagesse préside à ses
travaux, que la force les soutienne et que la beauté, à la fois du coeur et
de l'esprit, les orne.

A l'ami Chaeréphon, - mais peut-on mériter l'amitié d'un grand et puissant
esprit tel que le sien et que l'on admire tant ?- je souhaite de le voir
réduit à un simple volume fleurant bon l'encre le papier, modeste chose qui
à l'inverse de la boîte de Pandore contiendra les meilleures choses monde.

A l'ami Saturtin je souhaite le temps de venir plus souvent alimenter et mes
réflexions et mes colères -parfois mais seulement parfois :o)- injustifiées.

A mon meileur ennemi Caligula je souhaite tout d'abord l'insouhaitable car
cela ne dépend, et pour lui et pour moi, que des Dieux et plus
particulièrement la mère Hygieia. Puis, à Stolon son dévoué esclave je
souhaite l'éternité dérisoire des travaux littéraires. Enfin au chevalier,
au noble eques Dexter, je souhaite de vaincre ces moulins à vent qui furent
la pierre d'épreuve de Don Quijote et que luiu aussi accepter la pierre
d'épreuve de la presse à rotativces. .

A Périclès, l'unique, le vrai grec de ce forum -(hm hm ...ce serait
magnifique s'il était à moitié turc), je lui souhaite d'avoir assez de force
d'âme pour pardonner à tous ces français tellement barbares et si germains
de vouloir prendre en main une âme millénaire qui nous a donné une vie
physique épicurienne dans nos arts, une sensibilité toute platonicienne
dans notre éthique, et une intelligence totalement aristotélicienne dans nos
obscures officines de recherches.

Mille bisous du vieil Oncle
Caligula
2011-01-09 14:46:31 UTC
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Post by Oncle Fetide
A mon meileur ennemi Caligula je souhaite tout d'abord l'insouhaitable car
cela ne dépend, et pour lui et pour moi, que des Dieux et plus
particulièrement la mère Hygieia. Puis, à Stolon son dévoué esclave je
souhaite l'éternité dérisoire des travaux littéraires. Enfin au chevalier,
au noble eques Dexter, je souhaite de vaincre ces moulins à vent qui
furent la pierre d'épreuve de Don Quijote et que luiu aussi accepter la
pierre d'épreuve de la presse à rotativces. .
Merci pour tous ces souhaits et recevez mes meilleurs voeux pour cette
année.

Di et Salus tibi, ueteri patruo, faveant!
--
Caligula
Chaeréphon
2011-01-09 21:31:06 UTC
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Post by Oncle Fetide
Post by Chaeréphon
A tous les lecteurs de ce forum, en particulier à Oncle Fétide,
Caligula, Périclès, Saturnin
tous mes voeux pour 2011
--
Amicalement. Chaeréphon
"Je ne crains rien, je n'espère rien, je suis libre".
<http://users.tellas.gr/~sarbonne/index.htm>
Avec bien du retard,
A ce forum et và tous ses membres, je souhaite que la sagesse préside à
ses travaux, que la force les soutienne et que la beauté, à la fois du
coeur et de l'esprit, les orne.
A l'ami Chaeréphon, - mais peut-on mériter l'amitié d'un grand et
puissant esprit tel que le sien et que l'on admire tant ?- je souhaite
de le voir réduit à un simple volume fleurant bon l'encre le papier,
modeste chose qui à l'inverse de la boîte de Pandore contiendra les
meilleures choses monde.
Je me permets, cher Oncle, de répondre - j'en avais l'envie depuis
longtemps, puisque ce n'est pas la première fois que vous introduisez ce
sujet - sur l'opposition que vous faites entre "livre fleurant bon
l'encre" et Internet.

Avant l'apparition de l'écriture, la Grèce connaissait une tradition
orale. Or Platon n'aura pas de mots assez forts pour fustiger
l'écriture, censée altérer la mémoire, empêcher la vraie culture, etc.
On sait aujourd'hui ce que l'écriture a apporté.

Quand on a passé du texte manuscrit au texte imprimé, on a assisté à la
même levée de boucliers. Les esprits chagrins y ont vu un danger, une
perte de qualité, etc., l'Église notamment.
Certes l'imprimerie ayant réduit les coûts et le temps, n'importe qui
pouvait publier n'importe quoi de futile. Mais on ne peut nier le
progrès apporté par l'imprimerie, malgré les scories.

Aujourd'hui, on passe au livre virtuel, électronique. Vous y voyez, cher
Oncle, le diable, le contraire de la qualité, etc. En fait vos arguments
contre Internet ressemblent fort à ceux de Platon ou de l'Église
fustigeant à chaque fois le passage d'un support à un autre.
Car qu'est-ce qui change ? Rien à mon avis dans le fond. On a toujours
de bons auteurs, des auteurs honnêtes, des farfelus, des frivoles, des
menteurs, des manipulateurs, des textes historiques fondés sur une bonne
utilisation des sources, des révisionnistes, des textes originaux, des
plagiats, etc. Seul le support change. Et la quantité.
Certes le nombre de scories a augmenté. Mais Internet apporte aussi
d'autres choses, du point de vue de la prise de contrôle de
l'information par le simple citoyen, de la diffusion, d'aucuns diraient
de la gouvernance et de la démocratie citoyenne (MDR).

En conclusion, je ne vois pour ma part aucun danger dans Internet, ou en
tout cas pas plus de danger que dans le livre. Je ne citerai pour
exemple que le QSJ? sur l'indo-européen (très bon) et le QSJ? sur les
Indo-européens (exécrable dans son dernier chapitre), de Jean Audry.
Le lecteur habitué aux QSJ? aura toute confiance dans ces deux ouvrages.
Or il faut savoir que ce monsieur a été conseiller scientifique du Front
national... Et donc il faut le lire avec prudence...
Idem pour Internet !

La seule solution est donc dans le développement de l'esprit critique et
dans la Quellenforschung. Si Internet peut favoriser cela, alors on a
tout à y gagner. Sinon, on se retrouve dans le même cas que le lecteur
d'une "mein Kampf" fleurant bon l'encre, ou du lecteur se fiant à ce qui
est écrit sur un papyrus bourré de fautes parce que copié dans une usine
de copistes esclaves plutôt qu'à un texte bien appris, ou du récitant
gâteux qui mélange les vers ou raconte n'importe quoi pour faire plaisir
aux hôtes qui le paient sans que personne puisse vérifier si ce qu'il
dit est vrai.
Le support n'y est pour rien dans l'affaire. Tout dépend en définitive
de l'honnêteté de l'auteur et de l'esprit critique du lecteur.
Et sur ce plan là, tant que l'homme ce que l'histoire nous montre, le
problème sera toujours le même,... quel que soit le support...

Sur ce "Bonne heureuse" comme on dit par chez moi.
Ici à Athènes, malgré un petit air frais, c'est presque le printemps.
Les citronniers commencent à fleurir, les amandiers sont couverts de
bourgeons prêts à éclater; j'ai vu aujourd'hui des anémones et des
vlastaria, ces plantes qui ressemblent à du colza et dont les Grecs
ramassent les boutons pour en faire des salades.
--
Amicalement. Chaeréphon

"Je ne crains rien, je n'espère rien, je suis libre".
<http://users.tellas.gr/~sarbonne/index.htm>
Caligula
2011-01-16 04:59:41 UTC
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Cher Chaeréphon j'ai lu avec grand intérêt votre avis sur l'évolution du
support des publications. Le papier fleurant bon l'encre n'est pas plus
qu'internet à l'abri des scories. Quand un penseur ou un philosophe de
talent écrirait et publierait sur papier un ouvrage majeur, il serait noyé
parmi la masse de merdes publiées parallèlement. Je crois que cette
profusion où le très bon est noyé parmi le lamentable est une censure qui
cache son nom et peut-être internet mieux que le livre, qui passe déjà par
le filtre profit de la maison d'édition qui n'édite que ce qui peut
rapporter, permettra aux penseurs tant craints par les pouvoirs de sortir de
cette masse immonde qui dégueule des rayons de la FNAC...
--
Caligula
Pontifex Maximus, Imperator, Pater Patriae.
Périclès
2011-01-10 08:45:09 UTC
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Post by Oncle Fetide
A Périclès, l'unique, le vrai grec de ce forum -(hm hm ...ce serait
magnifique s'il était à moitié turc), je lui souhaite d'avoir assez
de force d'âme pour pardonner à tous ces français tellement barbares
et si germains de vouloir prendre en main une âme millénaire qui
nous a donné une vie physique épicurienne dans nos arts, une
sensibilité toute platonicienne dans notre éthique, et une
intelligence totalement aristotélicienne dans nos obscures officines
de recherches.
" Χίλια ευχαριστώ " cher Oncle pour vos vœux, je vous souhaite aussi
une longue vie pour continuer à animer ce forum, qui a souvent
tendance à s'endormir.
Je suis désolé de vous décevoir mais j'ai peu de chances d'avoir de
racines turques. Mes deux parents étaient originaires des iles
ioniennes,
Corfou et Leucas, qui ont connu beaucoup de colonisateurs (Vénitiens,
Français, Britanniques...) mais pas de Turcs.
D'ailleurs la racine de mon nom de famille est "χειμών" , l'hiver,
avec le "a" de privation au début.
On appelait ainsi pendant l'époque vénitienne, les
pâtres grecs révoltés, qui ne transhumaient pas vers la plaine pendant
l'hiver, afin d'éviter les occupants.

Avec toute mon amitié
Périclès
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